Кладоискательство
Нель торнадо для аськи 250!!!
14 октября 2012 - Александр Сидякин - 20 - 5466

Всем привет!!! Случилось настоящая беда!!! оторвался кабель от катушки Нель Торнадо 12 на 13 под самый корень!!! в сервис звонил приезжал даже сказали

Собираем новую банду
14 октября 2012 - aleksej - 26 - 4913

Собираем новую банду в Москве! Кто желает, отзовитесь!

Поисковики
Посвящение Гуглу

Когда вновь я дома, то я не брожу,Ища по квартире моей пятый угол,А то, что хочу, я всегда нахожу,Когда под рукою находится Гугл!С компьютером вместе

Санкт - Петербург Приймите меня в поисковики!
14 октября 2012 - natalja - 2 - 3838

Мечта всей жизни... Довольно долгой.. Плюсом ко всему еще и женской.. 23 - х летней жизни. Какие отряды,организации есть в Санкт - Петербурге? Искать

Военная Археология
Псковская Область
14 октября 2012 - aleksej - 35 - 6313

Ребята,кто любит копать,или когда либо копал здесь,расскажите про Ваши находки,где копали,ну или в каком районе.

ЕСТЬ КТО ИЗ гОМЕЛЯ
14 октября 2012 - antoha - 2 - 3487

ГДЕ МОЖНО КОПАНУТЬ

"Заковырки" в Положении о порядке выдачи ОЛ

5 октября 2012 - Мария Павлова
Данный документ, как показала практика, существенно расходится с действительностью.
Например, согласно Положению о порядке выдачи разрешений (Открытых листов), выдается разрешение на проведение работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия. Как быть, если стратиграфия на участке планируемых строительных работ наличествует, но объектом археологического наследия он по каким-то неведомым причинам не является?
При получении Открытого листа на производство археологических раскопок на территории Соловецкого архипелага столкнулась со следующей проблемой. Оказывается, по новым правилам я не могу, как раньше, получить лист на работы в интерьере исторических зданий Соловецкого монастыря, где планируется провести коммуникации. Хотя культурный слой присутствует (был зафиксирован еще в 60-е годы в ходе закладки шурфов с целью изучения состояния фундаментов, есть археологические отчеты). Не говоря уже о том, что ежегодные исследования на территории Соловецкого монастыря существенно пополняют коллекции артефактов в фондах музея, позволяют изучить дренажные системы, следы благоустройства, производственные конструкции, датировать строительные горизонты и прочее.
Но чиновники непробиваемы: "памятник является объектом архитектурного наследия, а не археологического. Что же Вы там собираетесь копать, если археологический объект отсутствует?". Не помог и аргумент о том, что методически работы ведутся в рамках архитектурной археологии.
В какие только инстанции не обращалась... Выяснилось, что объекты Соловецкого архипелага, поставленные ранее на археологический учет, по каким-то причинам были сняты с такового постановлением Совета Министров в советское время. И это на территории Соловецкого монастыря, включенного в Список всемирного наследия ЮНЕСКО...
В Росохранкультуре, промучив два месяца, предложили выдачу листа на разведки. Согласно Положению, разведки - "локальные земляные работы с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров". В моем случае подрядчиком запланировано вскрытие большей площади.
Возникали ли у кого-то подобные проблемы? Как удалось решить вопрос?
Рейтинг: 0 Голосов: 0 754 просмотра
Комментарии (11)
Владимир Кокорин # 5 октября 2012 в 09:54 0
Мария, если памятника нет то можно без листа наверно...само государство признало отсутствие археологии...такая ситуация и у Тобольских коллег.
Мария Павлова # 5 октября 2012 в 19:10 0
Коль памятника нет, то можно его и экскаватором! И археологи не нужны! Если мы допускаем исследования без листа, что отличает нас от черных копателей? Есть ли логическое решение вопроса?
Раз, действительно, изъян в Положении, нужны его коррективы.
ivan # 7 октября 2012 в 23:28 0
Провести разведки, выявить культурный слой и поставить на учет.
Мария Павлова # 10 октября 2012 в 02:04 0
В инспекции по надзору объяснили, что "в идеале" нужно действовать именно так. Однако практически с постановкой на учет все гораздо сложнее. Следовательно, в следующем году мы рискуем столкнуться с той же проблемой, если вопрос не будет решен принципиально.
Есть угроза, что необходимость проведения археологических работ будет вообще игнорироваться застройщиками.
Владимир Кокорин # 10 октября 2012 в 03:15 0
Мария, а она уже игнорируется....у нас объем таких работ упал почти вдвое, и застройщики сами говорят что ну нас нафиг, как че накопаем, сроки им нарушаем. А госорганы смотрят на это зачастую сквозь пальцы, их выявленные объекты не так интересуют, как те которые в реестре.
ivan # 10 октября 2012 в 05:08 0
#5 Мария, с постановкой на учет все сложно, однако, это делается. и я вижу это единственным способом в данной ситуации.
Ольга Поликарпова # 10 октября 2012 в 20:27 0
Однозначно, надо ставить культурный слой на учет. Если документы на вновьявявленный памятник будут в инспекции, то у вас уже есть основания для листа. а документов на постановку не так уж много и самое сложное - инструментальный план
nikita # 11 октября 2012 в 19:21 0
А вот кто теоретически ДОЛЖЕН ( в смысле, получает за ЕТО бюджетную зарплату) ставить на учет памятники археологии? И кто на самом деле, в качестве эксперта, и на уровне какой инстанции (Минкульт, РОК и т.п.), определяет ценность выявленного (иногда 100 лет назад) объекта? И что касается инстументального плана - да, нужен, естественно, но не это главная заковыка в процессе постановки на учет (а тем паче - внесения в реестр).
А постановка на охрану отдельно "культурного слоя" - весьма спорный момент - это к теме "предмета охраны", наверное?
Мария Павлова # 12 октября 2012 в 17:52 0
В нашем случае исследование археологических памятников на территории Соловецкого монастыря началось еще в 60-е, копали археологи О.Д. Савицкая, А.Н. Кирпичников, В.А. Буров и многие другие. Однако, по словам И.М. Сабировой, это устаревшие данные. Для постановки на учет нужны "свежие" результаты исследования. Мой вопрос до сих пор не разрешен в Росохранкультуре. Заявка в купе со всем пакетом документов находится на рассмотрении уже более 2-х месяцев (поступление зарегистрировано 29 июля). Согласно Положению, Росохранкультура в течение 30 дней с даты принятия заявления со всеми необходимыми документами должна принять решение о выдаче или об отказе в выдаче заявителю разрешения (открытого листа).
nikita # 13 октября 2012 в 03:25 0
То есть...
... памятник, выявленный в ходе современных разведок, обладающий якобы охранным иммунитетом с момента выявления, до ИХ решения (ответа) не будет рассматриваться, как объект, на который может быть незамедлительно выдан ОЛ? И охранно-спасательные мероприятия возможно начать не ранее...? А строители-то ждать месяц и не будут.
Это так, размышления.
А свежие данные - это хорошо, нужны, конечно. Только кто их будет предоставлять в масштабах страны. Если рядом с объектом не будет осуществлена стройка :)
Мария Павлова # 14 октября 2012 в 13:45 0
Можете меня поздравить - наконец-то выписали лист!
Из этой истории я вынесла следующий вывод. Прежде, чем ввдить такие формализованные правила выдачи Открытых листов, следовало бы осуществить мониторинг памятников археологического наследия с постановкой их на учет органами охраны памятников. Тогда подобных недоразумений удалось бы избежать. Такие объекты, как Соловецкий кремль (в стране есть аналоги памятника) должны быть целиком отмечены в реестре, как охранная археологическая зона.
И второе: если правила выдачи ОЛ усложнились, логично ожидать, что должны ужесточиться санкции против черных копателей. Иначе этот ход - не что иное, как зеленый свет для противоправных действий "любителей истории" (бизнесменов, кладоискателей, вандалов).
Понравилось? Поделись..
 

Фотогалерея
Рубль 1898 года - реверс (2)
+2 0
25 копеек 1857 года (2)
+2 0
Рубль Екатерины Второй 1774 года (2)
+2 0
Полушки ВРП (1)
+1 5
#1 (1)
+1 1
Деньга (1)
+1 3
Рубль Екатерины второй-орел (1)
+1 0
Черные Копатели
Подскажите где можно покапаться в Мглинском районе?
14 октября 2012 - aleksej - 8 - 3483

Не однократно выезжал на поиски, но ни чего ценного не находил, может у кого нибудь есть данные по Мглинскому району? буду благодарен!!

где достать карту боев миус-фронт
14 октября 2012 - andrej - 2 - 4300

по миусу интересует участок теретории г Дебальцево

Кладоискатели
чТо Вы ЛюБиТе КоПаТь ?
14 октября 2012 - andrej - 33 - 2864

по старине

??? Garrett.gti 2500
14 октября 2012 - sergej - 8 - 2701

народ как по войне garrett gti2500 мне и по вайне надо иманетки пайёт для меня такойприбор,и какой лучше и для того идля того

Клады и Сокровища
Nel на terra 305
14 октября 2012 - Артем Зайцев - 6 - 2659

Доброго времени суток. Хочу купить себе катушку Nel на terra 305. Еще зимой читал что она себя плохо показывает на сырой траве, при ударе о сухую трав

"Пляжники" отзовитесь!
14 октября 2012 - sergej - 14 - 3186

Привет всем присутствующим! Ребята,вот такой вопрос.......Уже 3й год всё собираюсь поискать в воде....,до этого была 250я...,сейчас прибор более удоб

Клуб Кладоискателей
Религиозные находки
14 октября 2012 - mihail - 13 - 3017

Крестики, образки, иконки... Кто как относится к подобным находкам?

1-ый Открытый Слёт Тверских Кладоискателей!!!
14 октября 2012 - Oleg - 5 - 2554

21-22 Мая состоится 2-х дневный Тверской Слёт Кладоискателей!!!На Слете будут присутствовать известные люди в кладоискательстве, издатели журнала "Род