Кладоискательство
Нель торнадо для аськи 250!!!
14 октября 2012 - Александр Сидякин - 20 - 5636

Всем привет!!! Случилось настоящая беда!!! оторвался кабель от катушки Нель Торнадо 12 на 13 под самый корень!!! в сервис звонил приезжал даже сказали

Собираем новую банду
14 октября 2012 - aleksej - 26 - 5072

Собираем новую банду в Москве! Кто желает, отзовитесь!

Поисковики
Посвящение Гуглу

Когда вновь я дома, то я не брожу,Ища по квартире моей пятый угол,А то, что хочу, я всегда нахожу,Когда под рукою находится Гугл!С компьютером вместе

Санкт - Петербург Приймите меня в поисковики!
14 октября 2012 - natalja - 2 - 3967

Мечта всей жизни... Довольно долгой.. Плюсом ко всему еще и женской.. 23 - х летней жизни. Какие отряды,организации есть в Санкт - Петербурге? Искать

Военная Археология
Псковская Область
14 октября 2012 - aleksej - 35 - 6464

Ребята,кто любит копать,или когда либо копал здесь,расскажите про Ваши находки,где копали,ну или в каком районе.

ЕСТЬ КТО ИЗ гОМЕЛЯ
14 октября 2012 - antoha - 2 - 3550

ГДЕ МОЖНО КОПАНУТЬ

Археологические раскопки и мифы... о тысячелетии Казани и о 1500-летии Уфы

8 сентября 2012 - vasilij
Историк Александр Овчинников: «1000-летие Казани – это проект, не имеющий ничего общего с исторической реальностью».
...А не был ли вброс в раскоп этой самой чешской монеты 1005 года?
Ответить на это однозначно нельзя, но, учитывая и опыт доказательной базы 800-летия Казани, и то, с каким рвением местные археологи начали искать подтверждения тысячелетней даты, отрицать этого нельзя. Если внимательно проанализировать официально найденные вещи, то окажется, что Казани не 1000, а 1100 или 1200 лет. Однако известно, что в 8-9 вв. н.э. у булгар вовсе не было постоянных поселений, тем более городов. Законы логики заставляют предположить, что кто-то , не очень хорошо знающий археологический материал, использовал найденные в других местах раннебулгарские вещи для удревнения Казани, но, мягко говоря, перестарался. Главный же аргумент против тысячелетней истории города — это наличие Иске-Казани (Старой Казани) – городище 13-16 веков, находящееся сегодня в 45 км от Казани близ деревни Камаево Высокогорского района Татарстана. Если то, что мы называем Старой Казанью, появилось в 13 веке, то, как тогда Новая Казань (Казанский Кремль) могла появиться в 11 веке?
Продолжение по ссылке http://www.kazan-center.ru/osnovnye-razdely/12/289/



http://www.ruskline.ru/analitika/2012/05/17/falsifika..

Обсуждение http://vk.com/protiv_lzhenauki

Примечание Василия: первый постинг данной темы мною отредакторован 12.06.12. - а именно: добавлена ссылка на сайт http://www.kazan-center.ru/osnovnye-razdely/12/289/

http://vk.com/photo-32482446_285008803

Ещё одна публикация.

В публикации обратите внимание на слова:
"Опыт показывает, что власти, желающие удревнить город, используют такой механизм – подбрасывают в археологические раскопы прежние древние находки."

Цитирую материал полностью ( публикация газеты "Про город" - о круглом столе, в котором я принимал участие):

Похожие статьи:

АрхеологиРаскопки - остров Рюген

Археологибратья и сестры кто мне скажет в Удмуртий где производятся раскопки

АрхеологиАрхеологические раскопки крепостей, замков, кремлей...

АрхеологиВопрос: раскопки в Москве?

АрхеологиПриглагаем всех желающих на осенние раскопки некрополя Гермонассы с 1 октября по 15 но

Рейтинг: 0 Голосов: 0 1436 просмотров
Комментарии (19)
vasilij # 8 сентября 2012 в 03:14 0
Казанские эксперты: "В войске Ивана Грозного были татары" (КРУГЛЫЙ СТОЛ).

Москва не одобрила празднование 800-летия Казани

Раис Сулейманов: Официальная дата возникновения Казани – 1005 год вызывает у исследователей больше вопросов, чем ответов. Опыт показывает, что власти, желающие удревнить город, используют такой механизм – подбрасывают в археологические раскопы прежние древние находки. Известно, что летописные упоминания о Казани начинаются с 14 века - археологические находки подтверждают это.
В 1977 году исторические данные позволяли говорить о том, что Казани 800 лет. Планировалось даже отметить этот юбилей, но в Москве посчитали, что в год 60-летия октябрьской революции делать этого не стоит.

Александр Овчинников: В 60-е годы наметилось противостояние казанских и московских исследователей по поводу 800-летия города. В апреле 1974 года, историк Альфред Халиков впервые заявляет, что Казани 800 лет. 1177 год – сомнительная дата, так как казанская летопись, в которой указана эта дата - произведение литературное. Написал ее товарищ, который до захвата Казани Иваном Грозным был в ханском плену. Исследователи отмечают, что запись о 1177 году была сделана позднее.

На форумах историков хорошо кормили и поили

Василий Ордынский: После распада СССР бывшие автономные республики стали соревноваться в древности своей истории. Совсем недавно в Уфе была найдена византийская монета 405 года, башкирские власти подхватили идею 1610-летия города Уфы, но доказательств того, что город развивался непрерывно, как не было, так и нет.

Раис Сулейманов: У празднования 1000-летия Казани имеются политические основания. В 1998 году Москва пышно отпраздновала свое 850-летие – после этого в Казани начинаются активные археологические раскопки, в результате которых случайно находят чешскую монету 11 века. Цепочка проста: если есть монета, значит, была торговля, если была торговля – было поселение. Для подтверждения этого собираются международные и всероссийские исторические форумы...

Абдулла Дубин: ...на которых демонстрировалось все татарское гостеприимство – нужно было подписать бумаги, подтверждающие возраст города.

Историк принял монету за пломбу

Александр Овчинников: Историк, который нашел чешскую монету 11 века доказывающую 1000-летие города, посчитал ее свинцовой пломбой, и она год пролежала в хранилище. Некоторые историки вообще считают, что при раскопках в казанском Кремле за домонгольский слой выдавались напластования 18 века.

Абдулла Дубин: 1000-летию города помогла политическая обстановка, возникшая во время правления Бориса Ельцина. Федеральный центр шел на любые уступки Татарстану, чтобы избежать повторения чеченских событий.

Иван Грозный был татарином, а Сююмбике ногайкой

Раис Сулейманов: Иван Грозный на половину татарин: прадед матери Ивана Грозного - Елены Глинской был выходцем из Золотой Орды, крестился и перешел на сторону Московских князей. Царица Сююмбике, наоборот, не татарка - она была ногайской принцессой, дочерью бея Юсуфа.

Александр Овчинников: Вопрос этнической принадлежности Ивана Грозного и Сююмбике некорректен, так как до 19 века деления на этносы не существовало.

Василий Ордынский: Но было важно, кому ты молишься.
Почему Казань назвали Казанью?

Раис Сулейманов: Есть одна из красивых легенд: татарский хан остановился рядом с рекой на привал и послал своего слугу мыть большой золотой казан, который выпал у него из рук, он стал плакать и кричать: "казан, казан". Хан это услышал и назвал так город.

Василий Ордынский: Имеется другая версия: для того, чтобы найти хорошее место для города, булгары поставили казан с водой на телегу, развели под ним огонь и сказали: где вода закипит – там и будет построен город.
vasilij # 9 сентября 2012 в 12:59 0
Абдулла Дубин: Название города, согласно древним рукописям, идет не от котла, а от арабского слова "азан", что в переводе означает "призыв к молитве".

Царица Сююмбике не бросалась с башни

Василий Ордынский: Этот миф в 90-е годы стали активно использовать представители татарского нацдвижения и экскурсоводы для привлечения туристов. Башня Сююмбике не имеет никакого отношения к захвату Казани Иваном Грозным – она была построена во второй половине 17 века и выполняла сторожевую функцию. Дозорные, находившиеся внутри, предупреждали город о набегах воинов Ногайской Орды.

Царицы Сююмбике на момент взятия Казани вообще не было в городе – за год до этого ее отправили в вассальное Касимовское ханство (ныне Рязанская область), где сохранилась ее могила.

Александр Овчинников: Кто-то даже сравнивает эту башню с малым минаретом в Булгаре, утверждая, что это один архитектурный стиль, но все это миф.

Раис Сулейманов: Неправильно то, что на шпиле башни установлен полумесяц – сооружение не имеет никакого отношения к религии. Известно, что до революции на башне красовался двуглавый орел, в советские годы на его месте ничего не было.

Александр Овчинников: Казанский Кремль не имеет никакого отношения к татарскому зодчеству: стены и башни были построены позднее, на глубине нескольких десятков метров остались только фундаменты зданий времен Казанского ханства.
На дне Кабана есть золото

Абдулла Дубин: Нельзя сказать, что сокровищ на дне озера Кабан нет – исследователи находили золотые тарелки, украшения, но двухметровый слой ила не дает толком изучить водоем. Одна попытка найти золото была удачной – со дна достали бочонок с монетами, но не удержали его.
От мышей Петербург спасли казанские коты

Василий Ордынский: В 18 веке императрица Екатерина II приказала сыскать в Казани котов, удобных для ловли мышей в Петербурге – так возникло выражение "казанский кот". Имеются предположения, что известные сибирские коты произошли от наших.

Русские воевали на стороне хана?

Раис Сулейманов: На стороне казанского хана воевали профессиональные воины из итальянского города Генуи. Их скелеты были найдены во время раскопок на территории казанского кремля. А вот 40% воинов Ивана Грозного были татарами, на стороне царя был касимовский хан Шах Али, останки его воинов были недавно найдены во время раскопок на территории Свияжска.

Александр Овчинников: Есть попытки найти на территории Свияжска какое-то древнее булгарское поселение, тем самым увеличить возраст города.

Василий Ордынский: В любом случае, выгоды от этого получает элита, а не города.
vasilij # 11 сентября 2012 в 05:58 0
http://prokazan.ru/newsv2/53292.html

в этой публикации обратите внимание на мои слова:

*** После распада СССР бывшие автономные республики стали соревноваться в древности своей истории. Совсем недавно в Уфе была найдена византийская монета 405 года, башкирские власти подхватили идею 1610-летия города Уфы, но доказательств того, что город развивался непрерывно, как не было, так и нет.***
vasilij # 12 сентября 2012 в 02:06 0
Мифы о "тысячелетних" городах в этнонациональных республиках РФ - это частные проявления феномена "национальных историй".

Этот феномен (который правильнее было бы назвать "феноменом этнических историй") кратко можно охарактеризовать так: "Наш народ самый древний и умный, наши горда самые древние, у нас самая древняя культура, и государственность у нас древняя".
Вон, Уфа уже с Казанью начала совревноваться - кто древнее. Это быо бы смешно, но ведь всё это - за счёт наших с Вами денежек налогоплательщиков.

Цитирую материалы конференции, посвященной проблеме дискриминации русских в Татарии:

"Доцент Овчинников рассказал о феномене т.н. «национальных историй», которые за последние два десятилетия расцвели не только на территории Татарстана, но и на всём постсоветском пространстве. «Исторические» работы, выполненные в этом жанре, не относятся к разряду научных, это чистая идеология. По мнению казанского историка, типичным образцом «национальной истории» является появившаяся в широкой продаже в г.Казани в 2011 года книга академика Академии наук Татарстана Мирфатыха Закиева под названием «Правдивая история татарского народа».

В политическом плане подобные писания нужны для обоснования исторической законности существования новых постсоветских государств, включая «национальные» государства которые являются субъектами Российской Федерации. Когда «национальная история» одна на всю страну, этот миф может быть полезен государству, но когда из-за наличия «национальных республик» существуют десятки национальных мифологизированных историй, это может просто «разорвать государство». Кроме того, считает Александр Овчинников, в национальных республиках сложилась жёсткая вертикаль: местная власть - местные историки. По работам местных историков можно чётко проследить их чёткую связь с Татарским обкомом КПСС и далее с руководством уже «суверенной» Республики Татарстан в постсоветское время."

полностью материал здесь http://www.apn.ru/publications/article25467.htm
vasilij # 12 сентября 2012 в 10:04 0
Татнацисты-русобофы из радио "Азатлык" (татарская редакция антироссийского Радио Свобода в Праге) недовольны моими высказываниями и высказываниями др. участников (направленными против фальсификации истории) на круглом столе газеты "Про город"
http://www.azatliq.org/content/article/24457069.html
vasilij # 17 сентября 2012 в 00:45 0
По поводу данной новости - интересно мнение Артура Чубура
vitalij # 18 сентября 2012 в 00:31 0
На межрегиональных студенческих археологических конференциях около 4 лет назад уже начали звучать слоганы: Елабуга - тысячелетний город Татарстана.

Тема не нова.

Вопросы касательно той же Елабуги приводили к тому, что студенты открывали интересные моменты - стены и башни тамошнего музея построены не на основании исторических данных, письменных свидетельств и археологических материалов, а являются лишь "творческой реконструкцией" и т.п.
vitalij # 19 сентября 2012 в 12:15 0
Немного про Уфу...

Несколько лет назад основания для ранней датировки городища Уфа-2 давали, если не ошибаюсь, находки керамики турбаслинской и бахмутинской культур, кажется...

Дело в том, что керамика не может дать узкую дату, это первое.

А второе - интересно, есть ли доказательства непрерывного существования поселения с середины 1 т.л. н.э.???
vitalij # 20 сентября 2012 в 09:32 0
Да и стоит упомянуть, что с турбаслинской и бахмутинской культурами было много неясностей. Есть примеры обоснованной критики датировок материала этих культур. Позволю себе порекомендовать, весьма занимательная работа В.Ф. Геннинга

http://www.ufagub.com/index.php?option=com_content&am..
nikolaj # 23 сентября 2012 в 11:46 0
Мне кажется, что искажение исторических фактов происходит со времени казни русской диаспоры в Европе 14 века. Вам всем неизвестно, но в Европе до 14 века и в России до 16 века, все письменные тексты писались тройным письмом на русском языке. Понимая ваше возмущение такими еретическими суждениями, предлогаю факты. Вот отрывок приказа создания татар:"...зародить татар долг народа, треть рода померкне...". А это отрывок текста повествующего о месте захоронения Иисуса:"...тело прямо под порогом...". Надеюсь все понимают почему мы не приводим полные тексты. На моей странице приведен пример чтения по фестскому диску...
nikolaj # 23 сентября 2012 в 12:02 0
Относительно легенды о золоте в озере Кабан, скажем это утка. Только идиот мог утопить золото в озере, которое вскоре будет утрачено...
Наиль-Абый Барсили # 26 сентября 2012 в 11:27 0
Только идиот мог отдать свое золото врагу.
Наиль-Абый Барсили # 28 сентября 2012 в 02:34 0
По Волге ходили суда, это была древняя торговая трасса - русы, булгары, хазары, персы, скандинавы... Глупо думать, что на ней не было древних городов. Это как признавать, что Ульяновску на самом деле столько лет, сколько офиц-но принято считать. Вот придут китайцы, сожгут все российские города, на их месте через некоторое время построят китайские, и начнут свое летоисчисление от 2038-го например... :) И так же будут доказывать, что российские 5 рублей найденные на месте мифологического Симбира/Ульяновска подброшена русской автономией, живущей там. Балахна, по словам Татищева построена на месте старой булгарской крепости, но никто не признает это. Москва была деревней когда принято считать ее городом, но почему вы не против Москвы, а против Казани, которая стоит на холме у места впадения реки Казан в Идель-Волгу? Разве не могли находиться там древние торговые стоянки, где местные князьи собирали пошлину? Такие стоянки должны были охраняться, но к сожалению, кроме возвышенностей острова и берег был затоплен Куйбышевским водохранилищем.
Наиль-Абый Барсили # 30 сентября 2012 в 18:18 0
Да и Уфа - стоит на перекрестке путей, и на месте слияния рек. В эту зону издавна приходили кочевники с юга, уральцы-сибиряки с востока, волжане с запада, пермяки (биармцы?) с севера. Перекресток. В эти края приходили саки в 4 веке до н.э., на территориях Башкортостана, Оренбург. и Саратовской обл. развивалась савроматская культура... И если нашли город в Европе, это норм., а если в Евразии, ээээ, это все неправда. Так? В Европе города, тут городища и деревни, в Европе живут, тут обитают... 2-е стандарты. История такая штука, правда, да, трудно уловить многое. Все спорно. Даже радиоуглеродный анализ, показавший X-XI вв. большого пожара на казанском холме. Тогда что такое Новгород? Или другие "русские" города? Многое подогнано под идеологию
nikolaj # 1 октября 2012 в 16:18 0
Ну, скажем, в большинстве случаев доподлинная дата основания города неизвестна. Лишь про немногие сохранилась информация - заложен тогда то. Летоисчисление Москвы идёт от первого о ней упоминания. В 1147г.Юрий Долгорукий написал "приезжай ко мне в Москов", то есть город уже был. Это вовсе не дата основания.
Да и археология тут может не помочь. На месте какого нибудь древнего города может возникнуть позже совсем другой город, построенный другим народом. Как Мехико на руинах Теночтитлана.
vasilij # 4 октября 2012 в 11:15 0
тема заглохла
vasilij # 4 октября 2012 в 11:26 0
обратите внимание на публикацию http://www.kazan-center.ru/osnovnye-razdely/12/289/
vasilij # 5 октября 2012 в 19:40 0
В продолжение темы.

Татарские историки: Александр Македонский основал Болгар и булгарскую цивилизацию.
В государственном «Татарском книжном издательстве» вышла книга «Булгарская цивилизация на Волге» татарских историков Гамирзана Давлетшина и Фаяза Хузина. Последний известен тем, что именно он обнаружил в раскопках Казанского Кремля чешскую монету, по которой и установили, что столице Татарстана тысяча лет, что впоследствии позволило провести грандиозное празднование юбилея Казани.
Однако на этот раз корифеи «суверенной исторической науки» решили пойти еще дальше в своих изысканиях: ими была «открыта» особая булгарская цивилизация, которая находится в одном ряду с римской, китайской, индийской, христианской, мусульманской и другими мировыми цивилизациями. Тот факт, что это «гениальное открытие» булгарской цивилизации, о самостоятельном существовании которой еще каких-то два с половиной года никто из местных национал-историков не заикался, не скрывается авторами книги. Наоборот, они прямым текстом подчеркивают, что «учреждение фонда «Возрождение» и работы по превращению города Болгара в один из крупнейших международных туристических центров страны, начатые недавно по инициативе первого Президента Республики Татарстан М. Ш.Шаймиева – яркое свидетельство того, что булгарское наследие востребовано и сегодня, оно служит воспитанию у молодого поколения исторического сознания, чувства любви и уважения к нашим далеким предкам» (с.103).
В книге рассчитанной, как значится в аннотации, «на массового читателя», можно узнать, что «Александр Македонский, одержав победу над северными народами, возвел вокруг них непреодолимые стены, основал Болгар» (с.90) .
Поскольку фальсификация прошлого стало уже богатой традицией «суверенной исторической науки Татарстана», что уже окончательно поставило жирный крест на когда-то известной и уважаемой в стране казанской исторической школе, новый труд местных корифеев, возможно, получит продолжение: наверное, в ближайшее время в Болгаре будет установлен памятник его основателю – Александру Македонскому, тем более, что национал-историки, как видим, поспешили этот факт подтвердить в своих книгах. Что ж, по крайней мере, памятник Македонскому, при условии, что его создание будет доверено не Даши Намдакову, может даже скрасить столицу Волжской Булгарии: куда уж лучше античный полководец на коне в бронзе, чем уродливая статуя «Хранительница».
Полностью материал здесь www.kazan-center.ru/osnovnye-razdely/18/287/

Читайте о заслугах Фаяза Хузина в деле обоснования мифа о "тысячелетии Казани" - здесь www.kazan-center.ru/osnovnye-razdely/12/289/

Также читайте. Публикация о поддержке фальсификации истории в Татарии со стороны республиканских органов власти данной республики www.ruskline.ru/analitika/2012/05/17/falsifikaciya_pr..
vasilij # 13 октября 2012 в 14:54 0
Очередное великое открытие "суверенной исторической науки Башкортостана"

http://vk.com/photo-32482446_285715042
Понравилось? Поделись..
 

Фотогалерея
Рубль 1898 года - реверс (2)
+2 0
25 копеек 1857 года (2)
+2 0
Рубль Екатерины Второй 1774 года (2)
+2 0
Полушки ВРП (1)
+1 5
Деньга (1)
+1 3
#1 (1)
+1 1
Рубль Екатерины второй-орел (1)
+1 0
Черные Копатели
Подскажите где можно покапаться в Мглинском районе?
14 октября 2012 - aleksej - 8 - 3569

Не однократно выезжал на поиски, но ни чего ценного не находил, может у кого нибудь есть данные по Мглинскому району? буду благодарен!!

где достать карту боев миус-фронт
14 октября 2012 - andrej - 2 - 4367

по миусу интересует участок теретории г Дебальцево

Кладоискатели
чТо Вы ЛюБиТе КоПаТь ?
14 октября 2012 - andrej - 33 - 2952

по старине

??? Garrett.gti 2500
14 октября 2012 - sergej - 8 - 2765

народ как по войне garrett gti2500 мне и по вайне надо иманетки пайёт для меня такойприбор,и какой лучше и для того идля того

Клады и Сокровища
Nel на terra 305
14 октября 2012 - Артем Зайцев - 6 - 2724

Доброго времени суток. Хочу купить себе катушку Nel на terra 305. Еще зимой читал что она себя плохо показывает на сырой траве, при ударе о сухую трав

"Пляжники" отзовитесь!
14 октября 2012 - sergej - 14 - 3277

Привет всем присутствующим! Ребята,вот такой вопрос.......Уже 3й год всё собираюсь поискать в воде....,до этого была 250я...,сейчас прибор более удоб

Клуб Кладоискателей
Религиозные находки
14 октября 2012 - mihail - 13 - 3112

Крестики, образки, иконки... Кто как относится к подобным находкам?

1-ый Открытый Слёт Тверских Кладоискателей!!!
14 октября 2012 - Oleg - 5 - 2621

21-22 Мая состоится 2-х дневный Тверской Слёт Кладоискателей!!!На Слете будут присутствовать известные люди в кладоискательстве, издатели журнала "Род